hugsum aðeins ...
14. mars 2007 klukkan 13:53
Jæja, svo við förum nú að tala um eitthvað annað en þennann blessaðan kúr ...
Logi rakst á soldið á b2 í dag. Horfið á þetta og reynið að myndi ykkur sjálfstæða skoðun á málinu áður en þið lesið áfram.
Farið inná www.b2.is og smellið á “smáralindabæklingur hvað?” (14. mars).
Og núna vil ég segja mína skoðun á þessu.Jújú, ég skil að fólk sjái eitthvað slæmt í þessu. Ég skil að þeir sem þekkja einhvern sem hefur lent í barnaníðingum eða hafa sjálfir lent í eitthvað slíku sjái það slæma í þessu. Við vitum jú öll hvað er búið að ganga á á Íslandi í sambandi við barnaníðinga og allt þetta sem Kompás og DV hafa sýnt okkur. Ég skil vel að fólk er orðið vart um sig og pínu noíjað, ég er sjálf mjög vangefin með þetta. Eins og Magga sagði um daginn, fjölmiðlar hafa mikil áhrif á fólk, sérstakleg einfalt fólk. Ég er mjög sammála henni og ég efast ekki um að þetta heita umræðuefni hafi haft þvílík áhrif á þjóðina.
Núna langar mér að þú, lesandi góður, ímyndir þér 2 ára stúlkubarn í baði. Ímyndið ykkur hana í baði með mömmu sinni og svo pabba sínum. Ok, okkur finnst ekkert athugavert við þetta. En ímyndið ykkur núna 5 ára stelpu í baði, fyrst með mömmu sinni og svo með pabba sínum. Okkur fannst ekkert að því að sjá hana í baði með mömmu sinni, en varð tilfiningin ekki aðeins öðruvísi gagnvart seinni myndinni? Hvað er að því að 5 ára barn sé í baði með foreldi sínu? Ef pabbinn væri barnaperri þá væri það væntanlega ekki í lagi, en eru allir pabbar barnaperrar? Nei. Og eigum við samt að hafa varann á, vera noíjuð (ég kann ekki að skrifa þetta orð öðruvísi) og sjá allt það ljóta við aðstæður? Erum við ekki bara orðin of bandarísk? Finnst okkur þessi hugsun vera að þroskast í rétta átt? Að mínu mati, nei.
Á þessari mynd sem þið sáuð áðan var mynd af lítilli stelpu í nærfötum að leika sér, brosandi með tíkó í hárinu. Þetta er mynd af mér þegar ég var 2-3 ára.
Ég get ómögulega séð eitthvað kynferðislegt við þetta og ég vil heldur ekki gera það, en ég gæti það alveg. Hvernig villt þú líta á málin?
vivian
Logi rakst á soldið á b2 í dag. Horfið á þetta og reynið að myndi ykkur sjálfstæða skoðun á málinu áður en þið lesið áfram.
Farið inná www.b2.is og smellið á “smáralindabæklingur hvað?” (14. mars).
Og núna vil ég segja mína skoðun á þessu.Jújú, ég skil að fólk sjái eitthvað slæmt í þessu. Ég skil að þeir sem þekkja einhvern sem hefur lent í barnaníðingum eða hafa sjálfir lent í eitthvað slíku sjái það slæma í þessu. Við vitum jú öll hvað er búið að ganga á á Íslandi í sambandi við barnaníðinga og allt þetta sem Kompás og DV hafa sýnt okkur. Ég skil vel að fólk er orðið vart um sig og pínu noíjað, ég er sjálf mjög vangefin með þetta. Eins og Magga sagði um daginn, fjölmiðlar hafa mikil áhrif á fólk, sérstakleg einfalt fólk. Ég er mjög sammála henni og ég efast ekki um að þetta heita umræðuefni hafi haft þvílík áhrif á þjóðina.
Núna langar mér að þú, lesandi góður, ímyndir þér 2 ára stúlkubarn í baði. Ímyndið ykkur hana í baði með mömmu sinni og svo pabba sínum. Ok, okkur finnst ekkert athugavert við þetta. En ímyndið ykkur núna 5 ára stelpu í baði, fyrst með mömmu sinni og svo með pabba sínum. Okkur fannst ekkert að því að sjá hana í baði með mömmu sinni, en varð tilfiningin ekki aðeins öðruvísi gagnvart seinni myndinni? Hvað er að því að 5 ára barn sé í baði með foreldi sínu? Ef pabbinn væri barnaperri þá væri það væntanlega ekki í lagi, en eru allir pabbar barnaperrar? Nei. Og eigum við samt að hafa varann á, vera noíjuð (ég kann ekki að skrifa þetta orð öðruvísi) og sjá allt það ljóta við aðstæður? Erum við ekki bara orðin of bandarísk? Finnst okkur þessi hugsun vera að þroskast í rétta átt? Að mínu mati, nei.
Á þessari mynd sem þið sáuð áðan var mynd af lítilli stelpu í nærfötum að leika sér, brosandi með tíkó í hárinu. Þetta er mynd af mér þegar ég var 2-3 ára.
Ég get ómögulega séð eitthvað kynferðislegt við þetta og ég vil heldur ekki gera það, en ég gæti það alveg. Hvernig villt þú líta á málin?
vivian
Aron
já ég er sammála þér, þú ert best
#1
14. mars 2007 klukkan 14:06
Magnús Andri
já ert þetta þú. ussussuss byrjuð snemma að sitja fyrir:)
en allvega þá finnst mér ekkert athugavert við að sjá þessa mynd, það er ég tengi hana ekki einhverju kynferðislegu eða "klámi".
en þegar þú ræðir þetta með 5 ára stelpuna í baði með pabba sínum verður mér um og ó. en eins og þú segir þá ætti það ekki að vera það. spurning hversu gegnum sýrður maður er af þessu þjóðfélagi og því sem er að gerast í því. og víst að það er hægt að koma þessu inn hjá manni hvað þá með allt hitt....
en allvega þá finnst mér ekkert athugavert við að sjá þessa mynd, það er ég tengi hana ekki einhverju kynferðislegu eða "klámi".
en þegar þú ræðir þetta með 5 ára stelpuna í baði með pabba sínum verður mér um og ó. en eins og þú segir þá ætti það ekki að vera það. spurning hversu gegnum sýrður maður er af þessu þjóðfélagi og því sem er að gerast í því. og víst að það er hægt að koma þessu inn hjá manni hvað þá með allt hitt....
#2
14. mars 2007 klukkan 14:06
vivian
akkúrat maggi, það er nefnilega málið! við verðum að stoppa og hugsa, hvar eru mörkin ...
#3
14. mars 2007 klukkan 14:09
Inga
Eftir allar umræður og viðtöl og allt blabla bla þá er fólk orðið svo rosalega vakandi og viðkvæmt fyrir þessu. Einum of vakandi og einum of viðkvæmt. Þetta hefur sína góðu og sína slæmu kosti. Fólk jafnar sig á þessu eftir smá stund og hættir að horfa grunsamlega á alla sem labba framhjá manni.
#4
14. mars 2007 klukkan 14:17
Óskar
hahah mér fynnst þetta nú bara krúttleg mynd af þér og ef einhver er að horfa á þessa mynd með einhverjum öðrum hugsunarhætti en það þá er virkilega einhvað mikið að!!
#5
14. mars 2007 klukkan 14:48
Þú ert bara ýkt krúttleg á myndinni :) Við vorum einmitt að ræða þetta refsiréttartíma um daginn. Umræðan er orðin svo opin og krakkar eru svo meðvitaðir um þetta að ég er viss um að 5 ára gömlu stelpu myndi sjálfu ekki finnast það í lagi að fara í bað með pabba sínum. Kennarinn okkar var að tala um að pabbar lenda oft í vandræðum með þetta þar sem stelpurnar neita að leyfa pabba sínum kanski um pabbahelgi að koma og hjálpa sér á klósettinu því hann á ekkert að koma nálægt þessum stað, þetta er hennar prívat! Það góða við þessa miklu umræðu er samt að fólk er ekki jafn hrætt að tala um þetta og kæra eins og sést á því að á árunum 1921-1990 fara 30 mál vegna kynferðisafbrotum gegn börnum fyrir dóm, árið 1991-1995 fara 7 mál fyrir dóm og svo á árunum 2001-2005 fara 35 mál. Þetta er náttúrulega bara frábært mál, það má sjá góða hluti í þessu líka. Því áður fyrr þá vissu börn ekki hvað var rangt við þetta en núna er talað um svona við þau þannig þau þora að segja frá... púff ég vona ég sé að koma þessu rétt frá mér, nenni ekki að lesa þetta yfir
#6
14. mars 2007 klukkan 17:58
vivian
k, ég er alveg sammála sumu sem þú ert að segja magga. mér finnst bara ekki eðlilegt að 5 ára stelpa skuli vera svona meðvitum um kynfærið sitt og að 5 ára barn skuli hugsa, nei pabbi má ekki sjá á mér pjásuna því það er rangt! ertu ekki að grínast magga? finnst þér þetta í lagi??? í raun væri stelpan að tengja pjásuna sína við pabban og það ómeðvitað á kynferðislegum nótum, án þess þó að hún gerir sér grein fyrir því! mér finnst það vera virkilega sick, sorry!
#7
14. mars 2007 klukkan 18:21
Vá Vivian, anda inn, anda út... ég sagði aldrei að mér þætti þetta í lagi. Ef þú lest þetta yfir aftur sérðu að ég var einmitt að segja hitt, að það væri ekki í lagi því svo segi ég ,, það góða við þessa umræðu er samt...''. Vildi bara leiðrétta þetta. Góðar stundir.
#8
14. mars 2007 klukkan 18:29
Ágústa
ert þetta í alvöru þú á myndinni???
#9
14. mars 2007 klukkan 18:34
Pétur
1)Kalli er dýr
2)Kalli er loðinn
3)Kalli er hundur"
"Öll dýr sem eru loðin hljóta þá að vera hundar" - Rökvilla
1)Ari er dópisti
2)Ari er með tattú og hanakamb
3)Ari er pönkari
"Allir pönkarar með tattú og hanakamb hljóta þá að vera dópistar" - Rökvilla
1)Jón er karlmaður
2)Jón fer oft í bað með dóttur sinni
3)Jón er "Barnaníðingur"
"Allir karlmenn sem fara í bað með dætrum sínum hljóta þá að vera Barnaníðingar" - Rökvilla
Af hverju eru þetta rökvillur? Því hver rökhugsandi manneskja veit að reynsla okkar hefur kennt okkur að þessar fullyrðingar standast ekki.
Eeeenn.. Við lifum í samfélagi þar sem fólk lætur ekki reynslu sína kenna sér hvernig það ætti að hugsa og lætur heldur ytri hugmyndakerfi (siðferðisboðskap) smíðað af öðrum einstaklingum segja sér hvernig það á að hugsa.
Klámgeðveikin síðustu vikur er eitt dæmi um það.
Að mínu mati er þessi fótur og fit er bara þvæla sem einhver hugsjúk tussa í siðferðisstríði gegn klámi orsakaði ..því það er málið með siðferðisboðskap, hann er hannaður til að höfða til ótta og taugaveiklunar... Í stað þess að höfða til rökréttrar og jarðbundinar hugsunar (og aðgerða).
2)Kalli er loðinn
3)Kalli er hundur"
"Öll dýr sem eru loðin hljóta þá að vera hundar" - Rökvilla
1)Ari er dópisti
2)Ari er með tattú og hanakamb
3)Ari er pönkari
"Allir pönkarar með tattú og hanakamb hljóta þá að vera dópistar" - Rökvilla
1)Jón er karlmaður
2)Jón fer oft í bað með dóttur sinni
3)Jón er "Barnaníðingur"
"Allir karlmenn sem fara í bað með dætrum sínum hljóta þá að vera Barnaníðingar" - Rökvilla
Af hverju eru þetta rökvillur? Því hver rökhugsandi manneskja veit að reynsla okkar hefur kennt okkur að þessar fullyrðingar standast ekki.
Eeeenn.. Við lifum í samfélagi þar sem fólk lætur ekki reynslu sína kenna sér hvernig það ætti að hugsa og lætur heldur ytri hugmyndakerfi (siðferðisboðskap) smíðað af öðrum einstaklingum segja sér hvernig það á að hugsa.
Klámgeðveikin síðustu vikur er eitt dæmi um það.
Að mínu mati er þessi fótur og fit er bara þvæla sem einhver hugsjúk tussa í siðferðisstríði gegn klámi orsakaði ..því það er málið með siðferðisboðskap, hann er hannaður til að höfða til ótta og taugaveiklunar... Í stað þess að höfða til rökréttrar og jarðbundinar hugsunar (og aðgerða).
#10
14. mars 2007 klukkan 19:01
Hmmm er svo sammála þér Vivian.... Umræður geta alveg farið út í öfgar... Þetta er orðið svo mikið bull að mínu áliti... Mín litla fór ein í sund með pabba sinum á sunnidaginn var og að sjálfsögðu þurfti hún að fara með honum í karlaklefann þar sem sjálfsagt fullt af öðrum karlmönnum eru í sturtu.... Þetta á að heita svo eðlilegur hlutur.... það er ekkert kynferðislegt við það að barnið taki sturtu eða bað með föður sínum upp á ákveðnum aldri finnst mér... Held bara að það séu alltaf til ýktar manneskjur sem eru svo paranoid og lætur ýmindunaraflið hlaupa með sér í óefni...
kv Kristín
kv Kristín
#11
14. mars 2007 klukkan 19:04
Ágústa
ohhh pétur.... ég sakna þín
#12
14. mars 2007 klukkan 19:57
vivian
ok Magga sorry hvað ég var að misskilja! Já, Ágústa þetta er ég...
#13
14. mars 2007 klukkan 21:44
má ég byrja á að lýsa yfir ánægju minni yfir hve margir eru farnir að taka þátt í umræðunni hérna á síðunni. Næst langar mig að segja þér vivian mín hvað ég er ótrúlega sammála þér! Þetta er orðið fáránlegt!!! Sérstaklega þetta með að lítil 5 ára stelpa sé farin að tengja pjásuna sína við eitthvað ljótt. Þetta er líka farið að ýta undir einhverja hræðslu barna við feður sína og aðra karlkynsættingja. Mér finnst það hræðilegt satt að segja.
Mér finnst mjög gott að það sé búið að vekja þjóðina fyrir því að svona hlutir viðgangast á Íslandi og að þetta gerist ekki bara í bíómyndunum. En eins og Íslendingum einum er lagið brugðumst við of harkalega við, við þoldum ekki að Ísland væri ekki hin fullkomna litla Útópía sem við erum svo desperate að halda í.
Mér finnst mjög gott að það sé búið að vekja þjóðina fyrir því að svona hlutir viðgangast á Íslandi og að þetta gerist ekki bara í bíómyndunum. En eins og Íslendingum einum er lagið brugðumst við of harkalega við, við þoldum ekki að Ísland væri ekki hin fullkomna litla Útópía sem við erum svo desperate að halda í.
#14
14. mars 2007 klukkan 23:33
vivian
hehe góður punktur erna ...
#15
15. mars 2007 klukkan 11:54
Jónsi
Veistu, ég er sammála þér, fólk sem sér eitthvað kynferðislegt útúr svona bæklingum ætti held ég að leita sér hjálpar, því að láta detta sér svona í hug og hugsa svona er frekar sjúkt finnst mér allaveganna!! Má ekkert í þessu samfélagi.
#16
15. mars 2007 klukkan 12:11
Elli
Ok sorry...þekki þig ekki neitt. Rakst bara á síðuna. Ég verð samt að segja að mér finnst þessi mynd frekar... já... hm... ekki beint það sem maður vill sjá
Þú ert samt voðalega krúttlegt barn og allt það, en þetta myndi aldrei ganga í dag!
Þið eruð kannski öll aðeins of hlutlæg til að meta það. Bara mín skoðun.
Þú ert samt voðalega krúttlegt barn og allt það, en þetta myndi aldrei ganga í dag!
Þið eruð kannski öll aðeins of hlutlæg til að meta það. Bara mín skoðun.
#17
19. mars 2007 klukkan 19:07
hæ beib...takk fyrir knúsið") kristín "skilaði "því til mín frá þér....knús til baka og haltu áfram að vera svona sæti")
kv,sveil
kv,sveil
#18
01. mars 2008 klukkan 07:32
